รบกวนสอบถามเรื่อง ปั๊มน้ำอัตโนมัติ แบรนด์จากทางยุโรป ยี่ห้อไหนน่าสนใจกว่ากันครับ ระหว่าง
1. Calpeda รุ่น Automat 404XH
2. Grundfos รุ่น CH4-50 PT
3. Pedrollo รุ่น 2CPM25/140-60CL
4. Speck รุ่น FS-1S
ต้องการนำมาใช้กับบ้านเดี่ยว 2 ชั้น 100 ตรว. มี 4 ห้องน้ำ (ชั้นล่าง 2ห้อง ชั้นบน 2 ห้อง , ที่ชั้นบนมี 1 เรนเชาเวอร์ , 1 อ่างอาบน้ำ)
ใช้ถังเก็บน้ำบนดิน ขนาด 2000 ลิตร
เดินท่อเมนรอบบ้าน ขนาด 1" ท่อแยก 1/2"
เดินใช้ปั๊ม HITACHI Inverter 400w อยู่ครับ (ใช้มา 6 ปี ยังไม่มีปัญหาใด แต่อยากได้น้ำแรงกว่านี้)
วัดอัตราการไหล ได้ดังนี้
– ห้องน้ำชั้นบน 1 = 12 ลิตร/นาที (วัดโดย ถอดหัวฝักบัวออก ผ่านวาล์วผสม-ผลักไปด้านน้ำเย็นสุด)
– ห้องน้ำชั้นบน 2 = 17 ลิตร/นาที (วัดโดย เปิดก๊อกล้างพื้น)
– ห้องน้ำชั้นล่าง = 22 ลิตร/นาที (วัดโดย เปิดก๊อกล้างพื้น)
– ก๊อกสนาม = 33 ลิตร/นาที (วัดโดย เปิดก๊อกสนามรดน้ำต้นไม้)
อยากจะเปลี่ยนปั๊มน้ำใหม่ครับ อยากได้น้ำแรงกว่าเดิม ไม่ทราบว่าใช้ปั๊มตัวไหนดีกว่ากัน ถ้าเทียบคุณภาพยี่ห้อ ความทนทาน การบำรุงรักษา เสียงดัง ประสิทธิภาพปั๊ม ฯลฯ
เห็นราคาสูงกว่าปั๊มญี่ปุ่นพอสมควร ไม่รู้ว่าจะคุ้มค่ากับการเปลี่ยนไหม น้ำจะแรงกว่าเดิมรึเปล่า ขอคำแนะนำด้วยครับ
เลือกอันไหนดี (หรือมีตัวเลือกอื่นก็ได้ครับ) ขอบคุณครับ
( อีกกระทู้ สอบถามเรื่องต่อระบบประปาโดยใช้ 2 ปั๊มครับ : http://www.pantip.com/cafe/home/topic/R12390000/R12390000.html )
By: สามช่า
Since: 16 ก.ค. 55 15:33:31
1. Calpeda รุ่น AUTOMAT 404XH (MXH404 + PRESS CONTROL)
ปริมาณน้ำ : 37-120 ลิตร/นาที
แรงดัน : 2 – 4.5 บาร์
มอเตอร์ : 750 W
ตัวปั้ม เป็น สแตนเลส
ราคา 15,900 (ยังไม่รวมภาษีมูลค่าเพิ่ม)
By: สามช่า
Since: 16 ก.ค. 55 15:34:49
2. Grundfos รุ่น CH4-50PT
ลักษณะ : ปั๊มน้ำอัตโนมัติแบบหอยโข่งหลายใบพัดแนวนอน สเตนเลส
ปริมาณน้ำ : 2 – 8 ลบ.ม / ชม. ( 33 – 133 ลิตร/นาที)
แรงดัน : Max 44 เมตร
มอเตอร์ : 920 วัตต์
ระดับความดังของเสียง : ต่ำกว่า 45 dB
ราคา 16,000
By: สามช่า
Since: 16 ก.ค. 55 15:35:46
3. Pedrollo รุ่น Hydrofresh : 2CPM25 / 140M – 60CL
ขนาดมอเตอร์ : 1.5 HP
ปริมาณน้ำ : 20-140 ลิตร/นาที
แรงดัน : 22-46 m
ราคา 17,100
By: สามช่า
Since: 16 ก.ค. 55 15:38:23
4. Flux Speck รุ่น FS-1S
ปริมาณสูบจ่าย : Max 70 l/min
แรงดัน : Max 6.5 bar
ขนาดมอเตอร์ : 750 w
การควบคุมแรงดัน : start 3.0 bar / stop 4.0 bar
ราคา 33,500
By: สามช่า
Since: 16 ก.ค. 55 15:39:36
น่าหากราฟฮิ อินฯ ๗๕๐ ว. มาเทียบด้วยอีกอันนะ
ไหนๆก็เคยใช้ และไม่มีปัญหา และเป็นอินเวิร์ทเตอร์ด้วย
By: ต้นโพธิ์ต้นไทร
Since: 16 ก.ค. 55 16:17:37
จัดหาให้เลย
เรื่องที่ถาม มิอาจฟันธงให้ได้ เพราะห่างวงการมานาน
By: ต้นโพธิ์ต้นไทร
Since: 16 ก.ค. 55 16:22:19
ไม่สนตัวนี้เหรอครับ เลือกปรับความแรงได้เอง 5 ระดับ
https://www.meath-co.com/mkt/InverterPump.html
มี 2 รุ่นให้เลือกใช้
iMCH-55VS (0.55KW) สำหรับการใช้งานที่ต้องการแรงดันคงที่ 5-6จุดใช้น้ำพร้อมๆกัน เช่นบ้านพักอาศัย 2-3 ชั้น ฯลฯ 17387.5 (รวม VAT)
iMCH-55VS (1.00KW) สำหรับการใช้งานที่ต้องการแรงดันคงที่ 9-10จุดใช้น้ำพร้อมๆกัน เช่นบ้านหลังใหญ่ สำนักงาน รีสอร์ท อพาร์ทเม้นท์ ฯลฯ 20865 (รวม VAT)
หาคำนี้ในเฟซบุ๊กนะครับ iZzz-Inverter-Pump
By: วี
Since: 16 ก.ค. 55 16:31:45
รูป http://www.facebook.com/photo.php?fbid=103834253055979&set=a.103828206389917.4152.103161989789872&type=3
By: วี
Since: 16 ก.ค. 55 16:32:01
ไม่รู้นะครับ ไม่ได้เป็นช่าง แต่ติดตัว Grundfos 450 watt กับบ้าน 270 ตรม. ก็พบว่ามันแรงอยู่แล้วนะครับ นี่จะเอาเกือบ 1000 watt เลยทีเดียวรึครับ
By: Vancin
Since: 16 ก.ค. 55 17:06:10
คุณต้นโพธิ์ต้นไทร : ขอบคุณสำหรับกราฟฮิครับ แต่ดูราคา ฮิอิน 750w ประมาณ 2หมื่นปลายๆน่าจะได้ แต่กลัวว่าจะไม่ค่อยต่างกับตัว 400w น่ะครับ เลยมาเล็งๆปั๊มฝั่งยุโรปดูบ้าง
คุณวี : ใช้มิตซูรุ่นนี้อยู่รึเปล่าครับ เป็นยังไงมั่ง น้ำแรงแค่ไหนใช้ดีไหมครับ
คุณ Vancin : ผมเคยโทรไปปรึกษาฝ่ายเทคนิคของ Grundfos เค้าคำนวณให้ แล้วเสนอปั๊มตัวใหญ่กว่านี้อีกครับ ( CH4-60PT : 1050w),
ส่วนฝ่ายเทคนิคของ Calpeda เค้าเสนอปั๊มเสป็กนี้ให้สำหรับที่บ้านผมครับ (AUTOMAT 404XH : 750w)
By: สามช่า
Since: 16 ก.ค. 55 18:51:44
ไม่ได้ใช้ครับ เพราะตอนนั้นรุ่นนี้ยังไม่มี
ตอนนั้นเทียบกันระหว่างฮิตาชิกับมิตซู อินเวิร์ตเตอร์ทั้งคู่
สุดท้ายเลือกฮิตาชิตัวที่แรงสุดของมัน
เพราะมิตซูแพงมาก 25000 แต่มิตซูรุ่นใหม่นี้ราคาน่าคบทีเดียว
ส่วนฮิตาชิ 16000-18000 จำไม่ได้ละ
บ้านผมแค่ 56 ตรว สูง 3 ชั้น
By: วี
Since: 16 ก.ค. 55 18:55:15
เพิ่มปั๊มอีกตัวจะดีใหม แยกจ่ายชั้นล่างตัว ชั้นบนตัว
By: KittySP
Since: 16 ก.ค. 55 19:26:40
คุณ KittySP : ถ้าแยกชั้นล่างตัว ชั้นบนตัว คาดว่าต้องทุบช่องชาร์ปเพื่อตัดต่อท่อ เพราะหมู่บ้านเค้าเดินท่อน้ำชั้นบนกับชั้นล่างใช้ท่อร่วมกันน่ะครับ แต่ก็เป็นอีกไอเดียนึงที่น่าสนครับ เดี๋ยวลองไปเล็งๆแนวท่อดูก่อนว่าพอตัดต่อได้ไหม ขอบคุณนะครับ
ตอนนี้ขอลองหาข้อมูลปั๊มยุโรปดูก่อนว่า คุ้มค่ากับราคาค่าตัวไหม (แล้วมันจะเหมือนกับรถยุโรปกับรถญี่ปุ่น รึเปล่า ที่ม้ายุโรปจะตัวใหญ่กว่าม้าญี่ปุ่น)
By: สามช่า
Since: 16 ก.ค. 55 20:39:55
อันนี้เป็นสเป็กปั๊ม ที่ใช้อยู่ตอนนี้ครับ
HITACHI Inverter รุ่น WMP400GX
มอเตอร์ : 400 วัตต์ (เหมาะกับบ้าน 6-7 ชั้น)
ระยดูด : 8 เมตร
ระยะส่ง : 20 เมตร
ความจุ : 56 ลิตร/นาที (สูงสุด 62)
สวิทซ์ควบคุมแรงดัน : Inverter
จุดที่ใช้น้ำ : 7 ก๊อก
ท่อน้ำเข้า/ออก : 1 1/4" , 1"
By: สามช่า
Since: 16 ก.ค. 55 21:33:12
ผมใช้รุ่น 750 วัตต์ใน คห 14 ครับ
รุ่นนี้เลือกความแรงได้ 2 ระดับ
By: วี
Since: 17 ก.ค. 55 00:35:18
รุ่น 750w น้ำจากฝักบัวแรงระดับไหนครับ
ของผม 400w ลองถอดหัวฝักบัวที่ห้องน้ำชั้น2ออก แล้ววัดอัตราการไหล มันได้แค่ 12 ลิตร/นาที เองอ่ะครับ อาจจะเป็นเพราะใช้ท่อแยกในห้องน้ำขนาด 1/2" เลยได้ปริมาณน้ำน้อย (แต่วัดอัตราการไหลที่ห้องน้ำชั้นล่างได้ 22 ลิตร/นาที)
จุดประสงค์ที่อยากเปลี่ยนปั๊ม คืออยากให้อัตาการไหลเพิ่มขึ้นมากกว่า 12 ลิตร/นาที นี่แหล่ะครับ
By: สามช่า
Since: 17 ก.ค. 55 08:37:00
เรนชาวเวอร์ที่ห้องนอนชั้น 2 ใช้ได้ดีครับ
ส่วนฝักบัวชั้น 3 ยี่ห้อโกรเฮ่ รุ่นปรับได้ 5 แบบ
ก็ไหลแรงทุกแบบครับ
แต่ถ้าเทียบกับปั๊มรุ่นเก่าเดี๋ยวแรงเดี๋ยวเบา
ปั๊มอินฯ จะเบากว่านิดหน่อย
แต่ปั๊มอินฯ ดีกว่าตรงเสียงไม่ดัง น้ำก็นิ่งกว่า
By: วี
Since: 17 ก.ค. 55 10:25:33
เห็นด้วยกับคุณวี เรื่องปั๊มอินเวอร์เตอร์ น้ำจะนิ่งไม่มีอาการเดี๋ยวเบาเดี๋ยวแรง เสียงก็ค่อนข้างเงียบดีครับ
ปั๊มของผมเคย Run dry หลายครั้งแล้ว เพราะน้ำในถังเก็บน้ำใต้ดินหมด (ตอนนี้ข้อต่อลูกลอยมันแตก เลยต้องคอยเปิด-ปิดมิเตอร์หน้าบ้านเอาเองครับ)
บางทีกว่าจะรู้ว่าปั๊มทำงานตลอดเพราะไม่มีน้ำ ก็เป็นชั่วโมง อยู่ในบ้านไม่ได้ยินเสียงปั๊มครับ ต้องตั้งใจฟังดีๆ ถึงจะรู้ว่าปั๊มทำงาน เปิดฝาครอบดู มอเตอร์ร้อนจี๋ แต่ปั๊มมันก็ทนถึกดีนะ ไม่เห็นพัง พอเปิดน้ำใส่ถัง ปั๊มก็ทำงานต่อได้ปกติ
จริงๆถ้าปั๊มตัวนี้มีระบบตัดการทำงาน กรณีที่น้ำในถังเก็บน้ำหมด ก็คงจะดีนะ
By: สามช่า
Since: 17 ก.ค. 55 11:02:22
ปั๊มมิตซูรุ่นเก่าตัวเก่า มันตัดการทำงานเองถ้ามอเตอร์ร้อนจัดครับ
มีครั้งนึงท่อเมนการประปาแตกโดยที่ไม่มีใครรู้
น้ำในแทงก์หมด มันก็ดูดอากาศจนดับไปเอง
สับสวิทช์ใหม่แล้วก็ไม่เดิน
แต่รอซักครึ่งชั่วโมงมาสับสวิทช์ใหม่ก็ทำงานแล้ว
By: วี
Since: 17 ก.ค. 55 11:36:56
ตามความเห็นส่วนตัว จุดที่เป็นประเด็นตัดสินใจอาจจะเป็นประภทของปั๊มมากกว่าแบรนด์น่ะครับ คือจะเลือกระบบแบบ Press Control (calpeda) หรือแบบไดอะแฟรมแท้งค์ (กรุนด์ฟอส, pedrollo, speck)
ถ้าเป็นผม จะตัด speck ออกไปก่อนเพราะแพงเกินเยอะ ปั๊มก็เป็นแบบ vertical 7 ใบพัด เกินความจำเป็นสำหรับบ้านพักนะผมว่า ส่วนที่เหลือนั้นถ้า จขกท.ชอบแบบ ไดอะแฟรมซึ่งมีข้อดีหลักๆคือ
– สามารถหน่วงเวลาทำงานของปั๊มได้ ถ้าเกิดมีท่อรั่วในบ้าน เพราะจะมีแรงดันจากถังช่วยไว้ ปั๊มไม่ต้องเดินทันที
– ระบบ pressure switch จะมีความทนทานมากกว่าเพราะเป็น Mechanics ทั่วไป
ถ้ารักแบบ ไดอะแฟรม จากตัวเลือกนี้ ผมแนะนำ pedrollo ครับ เพราะปั๊มเป็นแบบหอยโข่งธรรมดา ทนทานกว่าแบบ multistage ของกรุนด์ฟอส และตามรูปถังไดอะแฟรมก็ใหญ่กว่ากรุนด์ น่าจะหน่วงการทำงานได้ดีกว่ากรุนด์ครับ อีกอย่างปั๊ม multistage รุ่น CH ของกรุนด์มันไม่ได้เป็น Stainless ทุกส่วนน่ะครับ หน้าประกบมันยังเป็นเหล็ก จึงพูดไม่เต็มปากว่าปั๊ม Stainless ปลอดสนิมน่ะครับ
ส่วนข้อเสียหลักของไดอะแฟรมก็คือ มันต้องคอยเติมลมเป็นระยะ 3-4 เดือนครั้ง ไม่อย่างนั้นลมจะหมดถัง ปั๊มติดๆดับๆ และถ้าทิ้งไว้นานถุงยางไดอะแฟรมก็จะแตก ต้องมาเปลี่ยนถังซึ่งคงไม่ถูกนักครับ
สำหรับระบบแบบ press control ใน Calpeda นั้นจะมีข้อดีคือ
– ให้แรงดันคงที่ ไม่วูบวาบเหมือนไดอะแฟรม
– ไม่ต้องเติมลมเพราะไม่มีถังแรงดัน
– มีระบบ run dry protection ตัดการทำงานเมื่อน้ำทางดูดแห้งอัตโนมัติ (อันนี้นอกเหนือจากที่ คห.19 บอกซึ่งอันนั้นคงเป็น Thermal protection มอเตอร์ตัดการทำงานเมื่อร้อนจัด ซึ่งกว่าจะตัดก็คงทำความเสียหายให้กับซีลไปบ้างแล้วครับ และอันนี้คงเป็นระบบที่มีในปั๊มหอยโข่งไฟ 2 สายทุกยี่ห้อ (มั๊งครับ)
แต่ข้อเสียหลักของ press control คือถ้าท่อรั่ว มันมักจะเดินบ่อยครับ เพราะไม่มีถังแรงดันช่วยหน่วงการทำงานไว้ และระบบอิเลคโทรนิคส์มันบางทีมันก็ไม่ทนทานเท่า Mechanics แบบ presure switchทั่วไปครับ
ชอบแบบไหนก็แล้วแต่ตัดสินใจครับ แต่ถ้าเป้นผม เคสนี้ผมเลือก Calpeda ครับ เพราะมี run dry protection ซึ่งไม่มีในแบบไดอะแฟรมของกรุนด์และ pedrollo ส่วนตัวปั๊ม Calpeda 750 วัตต์ก็ให้แรงดัน 35 เมตร ที่น้ำ 4 คิวต่อชม. ซึ่งเป็นปริมาณน้ำมากสุดที่จะออกจากท่อ 1 นิ้วได้แล้ว ถือว่าแรงเหลือเฟือ หรือแรงเกินไปแล้วด้วยซ้ำ อีกอย่างตัวปั๊มตามรูปมันเป็น stainless ทั้งตัว ต่างจากกรุนด์ที่มีหน้าประกบเป็นเหล็กน่ะครับ
By: แวะมาดู
Since: 17 ก.ค. 55 22:24:37
เงินเหลือๆผมว่า เเค่ชุด Grundfos มินิบูชเตอร์ปั้มเเบบอินเวอร์เตอร์ เหลือเฟือกับโหลดบ้านเดี่ยว 2 ชั้น 100 ตรว. มี 4 ห้องน้ำ (ชั้นล่าง 2 ห้อง ชั้นบน 2 ห้อง , ที่ชั้นบนมี 1 เรนเชาเวอร์ , 1 อ่างอาบน้ำ ) เเต่คุณต้องมีพื้นที่ให้ชุดมินิบูชเตอร์ปั้ม เยอะพอสมควรครับ เเละ มีพื้นที่เยอะๆให้เพิ่มขนาดถังเเรงดันไดอะเเฟรมเป็นขนาด 60-100 ลิตร …ผมว่ามันน่าใช้ที่สุด เพราะอย่างหนึ่งคุณตัดปัญหาเรื่อง บริการหลังการขายไปได้อย่างหนึ่งครับ ชุดปั้มน้ำตัวนี้ต้องอยู่กับคุณไม่น้อยกว่า 15 ปี ถังเเรงดันไดอะเเฟรมหากเป็นขนาด 60 ลิตรขึ้นไปคุณสามารถเปลี่ยนเฉพาะถุงยางไดอะเเฟรมได้โดยไม่ต้องเปลี่ยนยกถังทั้งลูก
http://www.grundfos.co.th/WEB/homeTH.nsf/Webopslag/SNUD-7AQ5S5
ชุดมินิบูชเตอร์ปั้มเเบบอินเวอร์เตอร์ หลังๆเป็นชุดมาตรฐานพวกงานปั้มน้ำอาคาร อบต.,สหกรณ์การเกษตร ที่กำหนดในเเบบงานระบบท่อประปาในงานก่อสร้างเลยครับ
By: pinhead2000
Since: 17 ก.ค. 55 23:07:24
คุณแวะมาดู : ขอบคุณที่ช่วยวิเคราะห์ข้อดี-ข้อเสียให้ครับ ผมอ่านแล้วเห็นภาพเลย ช่วยให้เข้าใจขึ้นเยอะ ขอเก็บข้อมูลให้ได้เยอะๆก่อน แล้วเดี๋ยวค่อยฟันธงอีกที
คุณpinhead2000 : ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ มีตัวเลือกเพิ่มขึ้นมาอีกหนึ่ง ดูจากขนาดแล้ว แท่นปูนที่ผมเตรียมเอาไว้ ไม่น่าจะวางพอครับ ถัง2000ลิตร+ปั๊ม (แท่นปูนขนาด 150 x 150 x 30 cm)
แล้วถ้าเทียบระหว่างประเภทของปั๊ม(press control vs ถังแรงดัน) ชนิดใบพัด ชื่อเสียงยี่ห้อ ความทนทาน ความคุ้มค่ากับเงินที่จ่าย ระหว่างปั๊ม Calpeda/Grunfos/Pedrollo ตามข้างบนนี้ ตัวไหนน่าเลือกมากกว่ากันครับ
By: สามช่า
Since: 18 ก.ค. 55 00:10:05