Comments on: ขอคำแนะนำเกี่ยวกับการแก้ไขฐานรากที่ก่อสร้างต่ำกว่ามาตรฐานครับ http://www.thaider.com/homepro/51735 สารพันเคล็ดลับ แก้ไขบ้าน คอนโด อสังหาฯ Wed, 14 Nov 2012 04:41:09 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.0.9 By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425390 Tue, 06 Nov 2012 05:46:04 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425390 ขอบคุณทั้งสองท่านที่ช่วยให้คำแนะนำครับ พอดีผมยังไม่ได้แบบมาในมือเลยไม่ได้เข้ามาอัพเดทเรื่องแปลน ไว้ได้อย่างไรจะเข้ามาขอคำแนะนำอีกทีครับ

@ คุณ parishii
 1 + 2 . จริงๆ ตั้งใจจะทำแบบนั้นอยู่เเล้วครับ คือขยาย + เททับด้วย โดยส่วนขยายซึ่งขุดลึกลงไปเสมอฐานเดิมจะเป็นร่องลึก 30 ซม. ต่ำกว่าฐานเดิม ใจผมจะผูกเหล็กเป็นแนวคานแล้วเทก่อน จากนั้นค่อยเทส่วนที่เททับครับ
 3.  ครับผม  ตาม คห.1 ส่วนของคานไม่กังวลครับ อย่างมากคานหัก ร้าว ก็ตั้งใจจะเจาะพื้นแล้วถามทำพื้น on ground หรือวาง  i-beam ซ้อนใต้คาน + เทคอนกรีตหุ้มครับ ( เคยมีประสบการณ์งานซ่อมโครงสร้างให้ผู้รับเหมาอื่นมาบ้างครับ พอมีความรู้ส่วนนี้งูๆ ปลาๆ )

@ คุณ joekk
ผมคิดอย่างคุณ joekk เลยครับ ตามที่เขียนไว้ตอนตั้งกระทู้เลย ว่าจากที่ตั้งใจจะช่วยผมกลัวเหลือเกินว่าจะกลายเป็นไปซ้ำเติมเจ้าของบ้านจริงๆ  จะไม่ทำอะไรเลยก็ทำไม่ลงครับ ตอนผมไปทำบ้าน แกใจดีกับผมจริงๆ ทุกวันนี้ยังโทรถามสารทุกข์สุขดิบ ยังฝากขนมมาให้ผมบ่อยๆ  แถมยังแนะนำคนมาจ้างผมอีกหลายคน  ผมเองไม่รู้จะตายเมื่อไหร่ ตอนนี้ยังอยู่ก็อยากทำไว้ให้แก ถ้าผมตายไปผมก็ไม่รู้ใครจะมาทำให้แกหรือเปล่า และจะทำให้แกดีหรือเปล่า ผมรับเหมาผมพอรู้ครับว่าช่างดีๆ มีพอๆ กับช่างที่ไม่ค่อยดี นี่คือสาเหตุที่อยากเริ่มทำให้แกก่อนมีปัญหาครับ

เรื่องแนวทาง ผมเคยปรึกษาเพื่อนๆ อาจารย์ก็ไม่มีใครมีประสบการณ์ วิศวกร ผู้รับเหมาที่รู้จักกัน เคยมาจ้างงาน หรือเคยมาคุมงานให้บริษัทฯ ที่จ้างผม ผมก็ถามครับ ส่วนใหญ่จะไม่อยากบอกบอกกว้างๆ คือประมาณจะเอาชัดๆ ก็ต้องจ้างเค้า หรืออย่างน้อยให้เค้าออกแบบ ถามแนวทางคร่าวๆ ก็แน่นอนครับ เริ่มจาากไมโครไพน์ตามสเต็ป  อันนี้ผมเข้าใจครับ ส่วนใหญ่จะเป็นลักษณะคือกลัวเราจะรับงานเอง กลัวผมมาหลอกถามประมาณนั้น …. พอดีเพื่อนเเนะนำให้มาถามในนี้ ผมถึงได้มาสมัครสมาชิกเนี่ยแหละครับ

ล่าเมื่อวานผมเอาคำตอบของคุณ Waterman (LN106) และคุณ  KittySP  ไปปรึกษากับอาจารย์ที่สอนผมมาสมัย ปวส. เริ่มสบายใจแล้วครับ แต่ที่ยังห่วงคือเรื่องอนาคต  และความทนทาน ดังที่ทั้งสองท่านได้ให้คำแนะนำไว้ก่อนนี้นั่นแหละครับ ที่อยากแก้ปัญหาให้สบายใจเจ้าของบ้านและผมก่อน

ขอบคุณทุกท่านอีกครั้งครับ ที่กรุณาให้คำแนะนำ

By: elenor
Since: 24 ต.ค. 55 21:48:53

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425389 Tue, 06 Nov 2012 05:46:04 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425389 อย่าคิดอย่าเดา ให้คนที่มีความเชี่ยวชาญแก้ปัญหาดีกว่า ปัญหาเรื่องก่อสร้างไม่ได้มาตรฐานก็เกินแล้ว ไม่อยากให้ปัญหาคนแก้ไม่ได้มาตรฐานอีก สงสารเจ้าของบ้านครับ เพราะอย่าว่าอย่างงั้นอย่างงี่เลย เจ้าของกระทู้ดูคำถามแล้วไม่น่าจะแก้ปัญหาให้เจ้าของบ้านได้ แนะนำตรงๆอย่างนี้นะครับปรึกษามืออาชีพดีกว่า

By: joekk1
Since: วันปิยมหาราช 55 23:29:41

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425388 Tue, 06 Nov 2012 05:46:04 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425388 1.ในส่วนของฐานรากคงจะขยายแต่ความกว้างยาวอย่างเดียวไม่ได้หรอกครับ ต้องเสริมความหนาด้วย ให้ผูกเหล็กเป็นตะแกรงครอบทับฐานรากเดิมเลยครับ ขยายออกไปด้านละ 40 ซม. และเทคอนกรีตทับด้านบนของฐานอีก 30 ซม. ซึ่งก็จะถือว่าเป็นฐานรากใหม่ ใช้เหล็ก DB16 ระยะห่าง 20 ซม.ต่อเส้น
2. ก่อนเทฐานรากใหม่ให้ผูกเหล็กล้อมเสาตอม่อเดิม ให้หนาออกไปอีกด้านละ 20 ซม. ทั้งหมดนี้ใช้เหล็ก DB16 ด้านละ 3 เส้น ปลอกเหล็ก 6 มม. ระยะ 15 ซม.
3.ส่วนคานคงจะทำอะไรไม่ได้ ถ้าช่างคนเดิมใช้เหล็กตามแบบก็ไม่มีปัญหา นอกจากแผ่นดินไหว คานอาจจะหักได้
ลองนำไปพิจารณาดูนะครับ

By: parishii
Since: 18 ต.ค. 55 19:33:18

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425387 Tue, 06 Nov 2012 05:46:04 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425387 ขอบคุณมากครับพี่ KittySP  ที่ผมคิดว่าคอนกรีตมีปัญหา เพราะคิดย้อนไปว่า

–  คอนกรีตตอม่อ ที่สั่งมา 2.5 คิว  ถ้าคิดปูนที่ 300 กก. / คิว  จะเท่ากับมีเนื้อปูนอยู่ 750  กก.  แต่ปริมาณใช้จริงคือ 4 คิว เมื่อนำหิน และทรายผสมเพิ่มไปจนปริมาตรมากเท่ากับ 4 คิว  ก็เท่ากับ  750 / 4 เท่ากับเหลือปูนซีเมนต์เพียง  187.5  กก./ คิว

–  คอนกรีตคานคอดิน  สั่งคอนกรีตมา 2 คิว คิดปูนซีเมนต์ที่ 300 กก./คิว เท่ากับมีเนื้อปูนอยู่  600  กก. เมื่อผสมเพิ่มจนได้ปริมาตร  3.3 คิว เท่ากับเฉลี่ยแล้วมีเนื้อปูนอยู่ 181.2 กก./คิว

จากตารางที่ผมมี  ไม่มีส่วนผสมของปูนซีเมนต์ที่น้อยขนาดนี้เลยครับ เลยไม่ทราบว่าจะได้กี่ KSC

ขอบคุณพี่ KittySP อีกครั้งนึงครับที่ทำให้ทราบเรื่องแรงที่คอนกรีตรับจริงๆ  สมัยเรียนผมเคยฝึกงานกับบริษัทฯ นึง  ปูน 1 ลูกจำได้ว่าผสมโม่ได้ตั้ง 2 กระบะเต็มๆ  บางโม่เกิน 2 เสียอีก  พอมารับเหมาเอง 1 ลูกได้อย่างมากกระบะกว่าๆ ที่ปูน 1 ลูก ทราย 8 บุ้งกี๋ หิน 11 บุ้งกี๋  แต่สมัยเรียนปูน 1 ลูก  ทรายเกิน 12 หินเกิน 16  และตึกที่สร้างก็ยังอยู่ได้จนทุกวันนี้ … ผมขับรถผ่านทีไรยังสงสัยว่าทำไมไม่พัง พอได้อ่านที่พี่เขียนไว้เริ่มเข้าใจเเล้วครับ  ขอบคุณที่แบ่งปันความรู้ให้นะครับพี่ ผมโชคไม่ดีมีโอกาสเรียนน้อย แต่ยังมีโชคดีได้อ่านที่กรุณาแบ่งปันความรู้ให้  ขอบคุณจากใจจริงๆ ครับ

By: elenor
Since: 18 ต.ค. 55 18:49:39

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425384 Tue, 06 Nov 2012 05:46:03 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425384 การไปพอกฐานรากไม่มีประโยชน์

การตั้งคำถามควรบอกข้อมูลให้ละเอียด ขณะนี้ ยังไม่รู้ว่าบ้านอยู่ที่ใหนเลย

พื้นชั้นล่างคงเทบนดิน พื้นชั้นสองเป็นอะไรก็ไม่รู้

ข้อมูลบางอย่างน่าสงสัยมาก คนงานอาจจะเผาไฟแรงไป เช่น

สั่งคอนกรีตมาแล้วเติมหินทรายน้ำที่หน้างาน สงสัยว่าทำได้อย่างไร

ตอม่อเป็นเสากลมขนาดยี่สิบ ขึ้นมาเป็นเสาเหลี่ยมขนาดยี่สิบ จริงหรือ

เบื้องต้น ช่วงเสาแค่สามเมตรห้าสิบไม่มากมายอะไร และอยู่มาได้แล้ว เหลือแต่เรื่องความคงทนของอาคาร

By: KittySP
Since: 18 ต.ค. 55 14:58:47

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425383 Tue, 06 Nov 2012 05:46:03 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425383 เอาใจช่วยครับ
ทั้งเจ้าของบ้านและ จขกท

By: ซิกัมซ้า ซิกัมซ้า
Since: 18 ต.ค. 55 13:02:12

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425385 Tue, 06 Nov 2012 05:46:03 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425385 ขอบคุณทุกท่านที่ตอบ และเป็นกำลังใจให้ครับ … และต้องขอโทษด้วยจริงๆ ครับที่ข้อมูลไม่ครบถ้วน  ขอเพิ่มเติมข้อมูลครับ

– บ้านสร้างที่ จ. ชัยนาท  ครับ

– ฐานรากเป็นฐานแผ่ ไม่มีเสาเข็มครับ

– พื้นชั้นล่างเป็นพื้นสำเร็จ  วางบนคานครับ  ผมเป็นคนทำส่วนนี้เองตอนเข้าไปรับงาน เทหน้าด้วยคอนกรีต  350 ksc  หนา 0.05  ซม. ครับ

– พื้นชั้นสองเช่นกัน เป็นพื้นสำเร็จ ขนาดเดียวกันครับ

– เรื่องคอนกรีต วันที่เจ้าของบ้านโทรมาหา  ผมคำนวณปริมาณคร่าวๆ ของคอนกรีตที่จะต้องใช้ในงานฐานราก  เทคาน  แล้วให้เจ้าของบ้านไปขอดูรายละเอียดที่ร้านวัสดุดู  ว่าตรงกันหรือใกล้เคียงกันไหม  ซึ่งรายการส่งของต่างกันมาอย่างที่แจ้งครับ  

– เรื่องผสมหิน ทราย  น้ำที่หน้างาน  ต่างจังหวัดทำกันเยอะครับ  งานถนนในหมู่บ้าน  ลานตากข้าว  ลานกีฬา  ฯ  แบบนี้ทั้งนั้นครับ ทั้งเทลงกรวย  และผสมในกระบะ  ผมเจอบ่อยครับ  ส่วนใหญ่จะแพ้นท์ย่อย  ร้านวัสดุผสมขายเอง  น้ำยังตวงใส่ถัง 200 ลิตรเอาเลยครับ ปูนก็ปูนถุงส่วนใหญ่จะตราภูเขาเรานี่เอง  ต่างจังหวัดไม่มีพิธีรีตองอะไรมากครับ  ยกเว้นของซีแพค หรือแพ้นท์ใหญ่ที่จะมีเอกสารมาด้วย  จะทำอะไรต้องเซ็น และเอาตัวกอ๊ปปี้ไว้ ซึ่งคุณภาพชัวร์อยู่แล้ว แต่แพ้นท์ใหญ่หาคิวยาก  รอหลายๆ วัน บางคนรอไม่ได้  ไม่มีงานให้ลูกน้องทำหรือสั่งน้อยๆ ต้องร้านย่อยนี่แหละครับ

– เสาตอม่อเป็นเช่นนั้นจริงครับ ผมเข้าไปยังไม่วางพื้นสำเร็จ ผู้รับเหมาเก่าใช้ท่อ ใยหินแทนตัวแบบแล้วเทปูนกรอก  ผมจำไม่ได้ว่าในแบบเป็นเช่นนั้นหรือไม่  แต่หน้างานเป็นแบบนั้นครับ

– สาเหตุที่ผมมุ่งไปที่ฐานรากก่อน เพราะเกรงว่าเสาตอม่อเอง จะรับน้ำหนักไม่ไหวโดยเฉพาะเสากลางบ้านครับ  ในส่วนของคานคอดินผมมองว่า ถึงจะร้าว หัก ก็ยังนอนอยู่บนดิน ถ้าชำรุดจริงใช้ I-Beam วางแนบใด้เเล้วเทคอนกรีตหุ้มก็ยังได้อยู่ แต่กลัวว่าถ้าส่วนตอม่อทรุด บ้านทรุดหรือเอียงจะยุ่งยากกว่าครับ  และตั้งใจให้เสาที่เทหุ้มเสาเดิมซึ่งจะหนุนเข้าไปอีกด้านละ  20  ซม. ในเสาข้าง  และ  40  ซม. ในเสากลาง  จะทำให้ช่วงคานสั้นจาก  3.30  ม.  สั้นลงเหลือ  2.70  ม.  ทำให้ตัวคานเองรับภาระน้อยลงไปด้วยครับ

ขอบพระคุณคุณ  KittySP  อีกครั้งสำหรับคำแนะนำนะครับ

By: elenor (elenor)
Since: 18 ต.ค. 55 15:29:44

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425386 Tue, 06 Nov 2012 05:46:03 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425386 ฐานรากขนาด 1.2 x 1.2 ม.

คิดต้นกลาง พื้น – หลังคา หนัก ((240+150+50)) x 2 + 120) x 3.5 x 3.5 = 12250

คาน ผนัง ( 192 x 3 + 2.5 x 180) x 7 = 7182

รวม  19432 kg.

เสา – เหล็กรับไป 4 x 2 x 1500 x 0.85 = 10200 เหลือให้คอนกรีตรับ 3295 kg.

ตอม่อหน้าตัด 314 ตร.ซม. คอนกรีตควรมี 3295/314/.45/.85 = 27 ksc จะเห็นว่าคอนกรีตรับนิดเดียวเอง ก็ประเมินเอาแล้วกันว่า คอนกรีตเสาจะเป็นเท่าไร สงสัยก็เอาเครื่องยิงมาทดลองวัดกำลังอัดที่ตัวบ้านดู

ดินใต้ฐานรับน้ำหนัก 19432/1.44 = 13495 ราว 15 ตัน/ตรม.

ปัญหาอยู่ที่คอนกรีตกำลังต่ำ ต้องคิดย้อนกลับเช่นกันว่า คอนกรีตจะรับแรงอัดเท่าไร

แต่ตอนนี้ จะไปออกกำลังก่อน

By: KittySP
Since: 18 ต.ค. 55 17:17:34

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425381 Tue, 06 Nov 2012 05:46:02 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425381 ต้องลองเอาขนาดอาคารมาคำนวณกลับ โดยลดกำลังวัสดุลงซักครึ่งนึง แล้วค่อยวิเคราะห์โครงสร้าง

ส่วนใหญ่ช่างที่ไม่มีความรู้ในการคำนวณโครงสร้าง ก็มักจะก่อสร้างในลักษณะ Over Desiign ไว้ก่อน

อย่างเช่น เสากลมขนาด 0.20 ม. หากกำหนดให้คอนกรีตมี fc’ ที่ 100 เสาต้นนี้ก็ยังรับน้ำหนักได้ราวๆ 25 ตัน

อย่าพึ่งวิตกให้มากนัก หาข้อมูลที่ช่างคนเดิมก่อสร้างยังไง วางเหล็กยังไงมาพิจารณาก่อน

By: Waterman (LN106)
Since: 18 ต.ค. 55 12:24:19

]]>
By: admin http://www.thaider.com/homepro/51735#comment-425379 Tue, 06 Nov 2012 05:46:02 +0000 http://thaider.com/homepro/?p=51735#comment-425379 แล้เทคอนกรีตทับลงไปอีก  30  ซม.

By: elenor
Since: 18 ต.ค. 55 10:10:09

]]>